AIUTO AMMORTIZZATORI, Consigli Tecnici.

Visto che sono tirato in ballo, anche se in questo periodo cerco di star fuori da polemiche o discussioni di vario tipo, a scanso di equivoci mi trovo costretto a rispondere che non capisco per quale ragione ti rivolgi a me. Sono sul Forum del quale sono Founder ed Amministratore e se un Utente chiede un aiuto io lo do senza problemi, che ciò ti risulti gradito o no.
La richiesta d'aiuto era sul restauro di questi ammortizzatori da lui acquistati per 30 euro comprese spese spedizione...





...ho risposto testualmente e con la massima sincerità:


Quando la discussione ha preso il tono sdrammatizzante che meritava ho aggiunto:


Credimi, non cambio idea, non la cambierei neppure se a venderli fosse stato mio fratello. Non erano ammortizzatori che avrei mai comprato né venduto e basta aver restaurato una mezza volta una moto per rendersene conto e, questa volta, in quello che dico non c'è ironia o goliardia. Non sono mai stato più serio di così.
Non so e non mi interessa sapere cosa ti abbia spinto a vendere quei due rottami da cassonetto, ma almeno lascia il diritto a chi li compra di chiedere aiuto per riparare al danno di un acquisto insensato e a noi di darglielo, dato che siamo qui appunto per questo.
Se ciò in sè porta a giudizi poco gradevoli ma alquanto calzanti sul tuo venduto, non vedo per quale motivo ce ne dobbiamo sentire responsabili ed in colpa.
Sarei stato curioso di vederti giudicare sul tuo Forum, per un tuo iscritto, un simile ammasso di ruggine, magari con un improbabile maggior approccio "politicamente corretto".
Se Micioafricano non avesse chiesto aiuto e si fosse limitato ad aprire una discussione nella quale infieriva sul venditore avrei moderato come ho sempre fatto, dato che il regolamento vieta discussioni e tensioni varie sulle compravendite, ma ciò non è accaduto, tutto è rimasto nei solchi del regolamento e la discussione è andata avanti senza problemi.
Le inserzioni vecchie sul mercatino sono state cancellate tutte ed abbiamo avvisato in chiaro gli inserzionisti con discreto margine di tempo. Se fossi stato più presente lo avresti saputo. E' chiaro che non essere presenti su F70 non è una colpa, ognuno di noi del suo tempo ne fa ciò che vuole, ma non fa cadere in equivoci che portano a pensare che noi facciamo sparire le inserzioni di un Utente piuttosto che quelle di un altro.
Le vecchie inserzioni le cancelliamo.
Lo abbiamo fatto e lo rifaremo col prossimo anno.
Quando poi mi chiedi:


non posso che risponderti che non ho giudicato mai tuoi comportamenti come tali, ho solo espresso una considerazione NEGATIVA su di un acquisto non sbagliato, DISASTROSO per ciò che concerne il restauro o la conservazione di una moto d'epoca.
Quegli ammortizzatori erano e sono una "sola" a prescindere da te o da me o da chiccessia, in quanto i costi di restauro superano di gran lunga quelli necessari per l'acquisto, come Micioafricano ha subito dopo dimostrato.
Se hai dunque pensato che io sia stato scorretto nei tuoi confronti con i miei interventi ora puoi star tranquillo che ciò non è accaduto, così com'è chiaro per tutti. Se vuoi continuare a pensarlo è una tua scelta che rispetto ma non condivido, essendo sbagliata in origine.
Ti dico solo che, se dovesse risuccedere un caso simile la reazione del Forum sarebbe la medesima, nessuno di noi si sognerebbe mai di indorare una pillola o una supposta che sia. Un oggetto che non vale la pena restaurare sarà sempre giudicato come tale.
Questione di responsabilità.
Questione di serietà.
Fantichistisettanta è qui per questo.
Ciao
Antonio

Edited by Batty Roy - 15/7/2011, 09:26

Assolutamente no, non è la chiave di tutto. Franco chiedeva aiuto per un restauro ed io gli ho risposto che "...". Questa è la chiave di tutto.
Per quanto concerne il resto la chiave sta nel fatto che ti senti coinvolto e basta, altrimenti, si fosse trattato di un venditore X, non credo che saresti stato così accomodante nei confronti di quei rottami.


Acciaio "SPAZZOLATO" non è uguale ad acciaio "CROMATO" e per un restauro degno di questo nome va rifatta la cromatura. Se comunque Micioafricano non li ha buttati, gli chiedo di regalarmeli per montarli sul mio Super Rocket che ora è equipaggiato con ammortizzatori a Gas (sprecati) e li spedisco tuo tramite a questo esperto, non con 10 ma con 20 euro. Vediamo che capolavoro è in grado di tirar fuori. Dato che preferisci non dire il nome, li spedisco a te con chiaramente anche i soldi per la spedizione così potrai cortesemente fare da tramite, sempre se sei d'accordo. Altrimenti siamo buoni tutti a fare preventivi a "naso"...!!!
Poi sinceramente non so di professionisti in giro, e ne conosco tantissimi (qualcuno ci viene a far visita come anonimo nelle sezioni tecniche almeno una volta a settimana) disposti a restaurare ammortizzatori per 10 Euro. In ogni caso non ho parlato di ciò con Roberto ma ipotizzo che se lo conosce lui lo conosco anche io e resto della mia opinione sulle tariffe di prestazione in merito, fino a inoppugnabile smentita. Comunque non mi interessa il suo nome, anche perché non c'entra nulla con questa polemica
Dalle foto la ruggine non sembra per nulla superfiiciale e e Micioafricano che li ha visti dal vero non è per nulla di questo parere, o mi sbaglio...???
Micioafricano non è una persona litigiosa o poco seria, anzi, ed oltretutto è di un generosità senza eguali. Per questo è nel nostro Staff, a pieno merito. Quello che è in grado do fare lo sappiamo tutti, anche perché il suo sapere lo mette gratuitamente a disposizione dei Fantichisti (restauro plastiche, zincature, etc.).


Contesti diversi. Qua non si parla di una vendita ma di un restauro ed i miei commenti sono stati fatti per un restauro antieconomico perché gli ammortizzatori non valevano la spesa, a mio giudizio e secondo la mia esperienza.
Altre volte, per rogne sul mercatino sono intervenuto bloccando la discussione all'origine ma questa è la sezione RESTAURI e la discussione non è in OT o contro il regolamento.


A me di "altrove" e dei suoi costumi non importa nulla, non apprezzo come non condanno, "sto nel mio" come dicono i vecchietti toscani e lascio ognuno libero in casa propria. Sono contrario a ricorrere alle vie legali, anche se ho in famiglia qualche studio legale affermato che non vedrebbe l'ora di fare da rapace per qualsiasi motivo, anche futile... per me possono andare in ferie eccome. Mi piacevano i miei vecchi tempi, quando gli uomini si affrontavano da uomini, guardandosi negli occhi e chiarendo ogni possibile equivoco senza interposte persone, né legali né illegali, ma, si sa, quei tempi non esistono più.
Perciò, scusami, ma le cose che succedono negli altri Forum che restino lì, lontano da Fantichistisettanta.


Male, mi sentirei male, soprattutto perché, ripeto, anche se scherzose e mai cattive, farebbero riferimento ad una mia valutazione errata sull'opportunità di vendere un oggetto.
Quattro anni fa ho venduto una coppia di Marzocchi da trial per una cifra simile, credo 30 + spedizione. Io non ero ferrato in materia e non mi sono accorto che uno stelo era piegato. L'acquirente aveva, comprensibilmente, la bava alla bocca e mi dava del ladro.
Ho cercato di rimediare scusandomi e poi restituendogli i soldi, lasciandogli gli ammortizzatori ed in più "pagandogli il disturbo" dell'essersene disfatto con altri 30 Euro, se ricordo bene, ma come al solito posso controllare la documentazione che conservo, come per tutte le altre vicende, molto gelosamente.
Avevo torto, ho accettato la gogna e son stato più attento in seguito. Questo potevo fare e questo ho fatto. Mi brucia ancora anche se son passati quattro anni.


Può darsi che qualcuno non si scuserà mai con te, o perché non rileggerà mai la discussione o perché fermo nelle sue convinzioni. Non lo so, non posso fare previsioni.
Se vuoi chiarire con gli interessati in forma efficace contattali via MP, sempre che al momento non siano in vacanza. Non sempre chi non risponde è maldisposto.


Credo che i pareri prescindessero dal prezzo in se, ma facessero riferimento alla proporzione tra il costo+restauro ed il valore reale dell'oggetto.

A Roma, se compri un gelato da 1 euro e scopri che è tutta acqua e di latte solo un'ombra dici "è 'na sola", se dai appuntamento ad un amico e lui dopo un quarto d'ora di ritardo ti chiama e ti dice che non può venire, beh, gli dici "sei un sola" e via continuando...

Mi spiacerebbe sposare questa discussione nella S.E.R.V.A. perciò spero che questo mio ultimo chiarimento sia utile a far si che la discussione prosegua tra voi via MP, sperando che tutto si risolva al meglio.

Ciao
Antonio